| فهرست مقاله |
|---|
| نـ ̓ ̓ـقل‌تاریخی: متن کامل گزارش اول دو رئیس‌جمهور |
| ادامه در صفحه بعد |
| همه مقالات |
دکتر 
محمود احمدی‌نژاد و دکتر حسن روحانی؛ فقط ایده‌ای برای تأمل بیشتر
■■■■متن کامل گزارش اول رئیس‌جمهور دکتر محمود احمدی‌نژاد؛ یکم آذر ۱۳۸۴
www.president.ir، شناسه خبر: ۲۶۶۳
░▒▓ گزارش‌گر: ارائه گزارشی از عملکرد دولت در هر ۴۵ روز از طریق رسانه ملی یکی از وعده‌هایی بود که جناب آقای احمدی نژاد داده بودند. امروز در دو ماه و بیست و شش روز گذشته از فعالیت دولت نهم، فرصتی دست داد تا مهم‌ترین تصمیمات دولت در ۴۵ روز گذشته را از زبان آقای احمدی نژاد بشنویم. به عنوان سؤال اول بفرمایید که مهم‌ترین فعالیت دولت در ۴۵ روز گذشته چه بود؟
▬ دکتر احمدی‌نژاد: بسم الله الرحمن الرحیم
▬ اللهم عجل لولیک الفرج و العافیه و النصر و اجعلنا من خیر اعوانه و انصاره و المستشهدین بین یدیه.
▬ بنده هم خدمت ملت عزیز ایران و همین طور شما و همکاران خوبتان سلام عرض می‌کنم. دولت در ۴۵ روز گذشته در بخش‌های مختلف فعالیت‌های متنوع و پر حجمی داشت؛ مصوبات اقتصادی؛ عمرانی و زیر بنایی داشتیم و برخی مصوباتی که مربوط به سیاست خارجی بود. مهم‌ترین مصوبات دولت در بخش اقتصادی بود. دولت چند تصمیم بزرگ گرفت. تصمیم مهم دولت تصویب مقررات توزیع سهام عدالت است. این یک کار بسیار بزرگ است که باید در کشور ما ان‌شاءالله انجام بشود؛ و به مرور و قشر به قشر این سهام واگذار بشود و از محل سود سالانه سهام قیمت سهام به صندوق دولت برگردد و در طول مدت بازپرداخت هم هیچ نوع کارمزد یا سودی به این بدهی تعلق نمی‌گیرد، خالص بدهی است و در واقع، یک قرض‌الحسنه است که دولت می‌دهد. از اقشار پایین شروع می‌کند. این تصمیم بزرگی بود. البته، نیازمند بعضی آیین نامه‌ها و طراحی‌های جزئی است که دارد انجام می‌شود و امیدواریم از دهه فجر انقلاب اسلامی ان‌شاءالله اولین واگذاری سهام عدالت آغاز بشود. تصمیم مهم و بزرگ دیگر اقتصادی دولت ساماندهی تسهیلات بانکی است. مردم عزیز می‌دانند که سالانه حدود ۴۰ هزار میلیارد تومان تسهیلات پرداخت می‌شود. ساماندهی این تسهیلات در واقع، موتور محرکه اقتصاد ماست و این ۴۰ هزار میلیارد تومان نقش تعیین کننده‌ای در جهت گیری‌های اقتصادی کشور دارد. دولت با بانک مرکزی و بانک‌ها مطالعات گسترده‌ای را انجام داد.
▬ باور ما این بود که این منابع باید اولاً، در سطح کشور به طور عادلانه توزیع بشود. بعد به گونه‌ای تصمیم‌گیری بشود که اقشار و افراد بیشتری بتوانند از این منابع استفاده کنند و به گونه‌ای اختصاص پیدا کند که در جهت تحرک مثبت اقتصادی فعال بشود؛ یعنی، جهت‌گیری عمومی این منابع به سمت تولید و توسعه تولید و صادرات کشور باشد. خوشبختانه بانک مرکزی و بانک‌ها همراهی بسیار خوبی کردند. اطلاعات خوبی از سراسر کشور جمع آوری شد. یک جدولی به تصویب دولت رسید که در سال جاری تا پایان سال ۲۰ درصد از کل این رقم مدیریت بشود. سال آینده ۳۵ درصد و سال‌های بعد هر سال ۵۰ درصد؛ یعنی، به مرور افزایش پیدا می‌کند، وزارت کار، وزارت کشاورزی، وزارت صنایع و معادن و بقیه وزارت‌خانه‌هایی که در کار خدمات و تولید هستند، موظف شدند که به کمک مردم بشتابند. این تسهیلات مستقیماً در اختیار گروه‌هایی از مردم و جوانانی که در واحدهای حقوقی متشکل‌اند و علاقه‌مند به سرمایه گذاری برای تولید کار و اشتغال هستند، قرار داده بشود. این تصمیم بسیار بزرگی است. در سفر به خراسان جنوبی اولین سهمیه استانی برای سال جاری که ۱۳۰ میلیارد تومان بود، تخصیص داده شد که ان شاء الله به مرور بانک‌ها در اختیار مردم قرار می‌دهند. ما فکر می‌کنیم یک تصمیم بسیار بزرگ اقتصادی است و اگر به درستی اجرا شود، می‌تواند تحرک بسیار خوبی را ایجاد کند. البته، مابقی این منابع در اختیار بانک‌ها و بانک مرکزی است که به بخش‌های دولتی، صنایع بزرگ و سرمایه گذاری‌های بزرگ یا قراردادهایی که از قبل داشتند و می‌خواهند ادامه بدهند، اختصاص می‌یابد [بخش‌های مختلفی هستند که نیازمند این منابع هستند. دست بانک‌ها هم باز است که بتوانند تعهدات قبلی و برنامه‌های آتی‌شان را دنبال کنند. این تصمیم بسیار بزرگی بود. دولت در شورای اقتصاد تصمیم بزرگ دیگری گرفت و آن هم گازکشی به ۹ هزار روستاست].
▬ منابع آن البته، نوعاً تسهیلات است که از بیرون می‌گیریم، اما، مصوبه قانونی دارد و دولت آمادگی دارد که این را بگیرد و اجرا کند. مصوبه‌اش انجام شد، به وزارت نفت اختیار داده شد، ۹ هزار روستایی که از قبل مطالعه شده، ان شاء الله عملیات گازکشی آن‌ها آغاز خواهد شد. مصوبه دیگر دولت کنترل بخش اقتصاد دولتی است. همان طور که می‌دانید مهم‌ترین مشکل اقتصاد ما امروز سهم تعیین‌کننده دولت در بخش اقتصاد است و بر می‌گردد به مؤسسات و شرکت‌ها و واحدهایی که در اختیار دولت هستند. واحدهایی که از سال ۷۰ و ۷۲ می‌بایست به مردم واگذار می‌شدند، منتها به رغم این‌که واگذاری‌ها انجام شده، صدها برابر میزان واگذاری، سرمایه گذاری جدید اتفاق افتاده است دولت مگر در موارد خاصی که مردم به طور مستقیم قادر به سرمایه گذاری، نیستند، بقیه را ممنوع کرد. سود و منابع استحصالی این شرکت‌ها می‌آید و از طریق دولت در اختیار متن مردم قرار می‌گیرد تا مردم سرمایه گذاری کنند. در بعضی جاهای خاص هم که مردم قادر نیستند، قرار شد که شرکت‌ها با مردم مشارکت کنند؛ به صورت سهامی عام و... از جمله در فولاد و بخش‌های مشابه که سرمایه‌های سنگین می‌خواهد، با مشارکت مردم این کار را انجام بدهند. تصمیم دیگری که دولت گرفت، ساماندهی کارکنانی بود که از طریق شرکت‌های پیمانکاری در اختیار دستگاه‌ها و شرکت‌های دولتی قرار گرفته بودند. وضع نابسامانی داشت، حقوق این کارگران خوب تأمین نمی‌شد و در مقابل، خدماتی هم که به دولت می‌شد، خدمات قابل قبولی نبود دولت یک کار سنگین و مفصل کارشناسی کرد، تقسیم‌بندی و لایه‌بندی کرد، کسانی را که از طریق شرکت‌های پیمانکاری به بدنه دولت متصل شده بودند، برای هر کدام حکم خاصی را صادر کرد و ان شاء الله به زودی عملیات اجرایی آن آغاز می‌شود.
...ــــادامه ←
░▒▓ گزارش‌گر: رفع این مشکل قطعی شده دیگر؟
▬ دکتر احمدی‌نژاد: ان شاء الله. یعنی، وضعیت ان شاء الله به مراتب بهتر از شرایط فعلی خواهد شد؛ هم چسبندگی و انگیزه‌شان برای کار بالا می‌رود، و هم تأمین و اعاده حقوقشان، چون ما این‌جا مشکلی داشتیم که بسیار به چشم می‌خورد و آن هم تضییع حقوق کسانی بود که از این طریق متصل می‌شدند و فاصله دریافتی شان با بقیه کارکنان دولت ان شاء الله جبران خواهد شد. در ۴۵ روز گذشته دولت البته، مصوبات جزئی فراوانی داشت که برای تسهیل در امور و باز کردن راه برای دستگاه‌ها و... است.
░▒▓ گزارش‌گر: تا از بحث کارکنان قراردادی و حق‌الزحمه‌ای که بعضاً نکاتی را فرمودید، رد می‌شویم، بعضی از سازمان‌ها و شرکت‌ها بودند که با برخی از این قشر کارکنان قرارداد داشتند، اما، موضوع بیمه این‌ها اصلاً پرداخت نمی‌شد. آیا این مسأله هم حل شده است؟
▬ دکتر احمدی‌نژاد: متأسفانه - عرض کردم دیگر - حقوقشان وقتی تضییع می‌شد، یکی‌اش بیمه بود. یا مرتب رد نمی‌شد یا در سقفی که دریافتی شان است، در آن جداولی که باید به بیمه گزارش می‌دادند، درج نمی‌شد. امیدوارم با پیگیری‌هایی که می‌کنیم، این مرتفع بشود. البته، اگر هم اشکالاتی بعداً بود، باید به دولت گزارش بشود و ما دنبال این هستیم که ان شاء الله آن را برطرف کنیم. نمی‌شود در یک سیستم ۸ نوع، ۱۰ نوع کارمند باشد، هر کدام با یک مقرراتی، هم حقوق کارکنان تضییع بشود، و هم حقوق ملت. چون بالاخره، کارمند باید با دلگرمی و... کار کند. [مصوبه دیگری داشتیم برای جبران بخشی از فاصله بین حقوق بازنشستگان و سایر کارکنان، البته، در آن لایحه خدمات اداری و بحث نظام هماهنگ و این‌ها در مجلس در دست بررسی است. وقتی که تصویب بشود، ما عمل خواهیم کرد. منتها در کار عاجل و اقدام عاجل، دولت تصویب کرد ضرایب پایه حقوق بازنشستگان را برای عائله‌مندی و فرزندان و این‌ها افزایش بدهد. البته، در بودجه ۱۳۸۵ گنجانده خواهد شد. لایحه‌اش را به مجلس دادیم. امیدواریم که برگردد و ما بتوانیم در لایحه ۱۳۸۵ بگنجانیم و از اول فروردین اعمال خواهد شد. مصوباتی هم برای تأمین واردات بنزین داشتیم. مصوبه خدمات روستایی در راه و آب و برق روستایی، مناطق زلزله زده و... این‌ها دیگر جزئی است و من واردش نمی‌شوم، چون دولت در هر جلسه عملاً ۱۵ تا ۲۰ مصوبه دارد، چون جزئی است دیگر در خبر هم این‌ها را ذکر نمی‌کنیم. کار دیگری که دولت در ۴۵ روز گذشته آغاز کرد، سفرهای استانی است. سفرهای استانی یکی از کارهای مهم و محوری این دولت است. باور ما این است که همه جای کشور، ایران است. همه جا باید با هم آباد بشود، دولت متعلق به همه ملت و وجب به وجب خاک ایران است. سازمان اداری ما سازمانی یک طرفه است. اولاً، به شدت تمرکزگراست، مدیریت را محصور می‌کند، در تصمیم گیری‌ها کند است، جهت برگشت گزارش‌گیری ندارد؛ یعنی، تصمیماتی که دولت می‌گیرد، وقتی وارد بدنه می‌شود، دیگر خط برگشت نیست که این تصمیم چه شد. ]
▬ به کجا رسید یا با چه هزینه‌ای رسید. دسترسی مردم به مسؤولین ارشد کشور بسیار سخت است. دولت مصمم است که این وضعیت را اصلاح کند و یکی از مهم‌ترین کارها در اصلاح این وضعیت، سفرهای استانی است. در سفرهای استانی اتفاقات مهمی می‌افتد. اولاً، وزرا می‌روند و با همه مسائل استان از نزدیک آشنا می‌شوند. کل دولت یک جمع‌بندی واحد و روشنی از مسائل آن منطقه به دست می‌آورد. با بدنه مردم ارتباط برقرار می‌کند و مردم مشکلات و دیدگاه‌ها و نقطه نظرات را مطرح می‌کنند. در متن مردم امیدواری ایجاد می‌کند و تصمیمات در همان محل اتخاذ می‌شود؛ یعنی، دولت در آن هفته به آن استان اختصاص دارد. بنا بر این، متمرکز می‌شود و همه مسائل استان را جمع‌بندی می‌کند. یک نوع نگاه بلند مدت و نگاه تا چهار سال به استان برایمان کاملاً روشن می‌شود. دستگاه‌های استانی فعال می‌شوند، بدنه وزارت‌خانه‌ها فعال می‌شوند، چون یک سیستم پیگیری بسیار منظم و جدی هم تعبیه شده؛ هم در وزارت‌خانه‌ها، و هم در نهاد ریاست جمهوری، این تصمیمات باید عملیاتی بشود. باید روز به روز گزارش بیاید. بنا بر این، آن نواقصی که در سیستم اجرایی هست، تا حدود زیادی کاهش پیدا می‌کند، ضمن این‌که خود بدنه اجرایی دولت که خودشان متن مردم‌اند و علاقه‌مند خدمت به مردم هستند، فرصتی پیدا می‌کنند برای این‌که به مردم خدمت کنند و از وقتشان در جهت اعتلای کشور مفید استفاده کنند.
░▒▓ گزارش‌گر: این سفرهای استانی که شما اشاره کردید، اولویت‌هایش بر چه اساسی است؟ بر اساس منطقه یا محرومیت‌های استان‌ها؟
▬ دکتر احمدی‌نژاد: معیارهای مختلفی دخیل است. طبیعی است که معیار محرومیت یکی از معیارهای اصلی است. چون ما عرض کردیم همه کشور باید با هم جلو برود. البته، توجه داشته باشید. این نافی سفرهای موردی وزرا و مسؤولین کشور نیست. یک وزیر باید دائم به همه جای کشور سرکشی بکند. این‌که دولت به مفهوم حقوقیِ دولت می‌رود و وقت را به یک استان خاص اختصاص می‌دهد، برای این است که همه مسائل استان یک جا جمع‌بندی بشود و همه بدانند که در آن استان باید چه کارهایی را انجام بدهند و یک وحدت نظری هم در دولت ایجاد می‌شود، نمایندگان مردم در استان، نخبگان استان و مسؤولین استان در این تصمیم‌گیری دخالت و نقش مستقیم دارند. بنا بر این، تصمیم گیری‌ها واقعی‌تر می‌شود. مسؤولین استان هم می‌دانند چه چیزی را از کدام وزیر باید دنبال کنند و از کدام سازمان باید چه چیزی را بخواهند. البته، یک شور و شعف و انگیزه بسیار بالایی هم در مسؤولین کشور ایجاد می‌شود. این یک واقعیت است. وقتی ما در تهران نشستیم و محصور به کاغذها و گزارش‌ها و جلسات شدیم، فکر می‌کنیم همه کشور همین اتاق ما یا دو خیابان اطراف ماست. در صورتی که کشور خیلی بزرگ است. ملت ایران همه جای ایران هستند؛ از لب مرز هستند تا مرکز کشور. همه ملت ایران هستند، همه حق دارند و دولت متعلق به همه این‌هاست. معنایش این نیست که ما به استان می‌رویم و تصمیم ملی نمی‌گیریم، چرا آن‌جا هم ممکن است تصمیم ملی بگیریم و می‌گیریم، چون دولت است دیگر، چه فرقی می‌کند، اما، تمرکز تصمیمات در آن استان متعلق به آن استان است و این سفرها ادامه پیدا خواهد کرد. ان شاء الله جدی هستیم.
▬ بعضی‌ها گفتند هزینه‌ها زیاد می‌شود، هزینه‌ها زیاد نمی‌شود، چون تک تک وزرا باید به استان‌ها بروند. رئیس‌جمهور هم باید به استان‌ها برود. خب، حالا با هم می‌روند. این که تمام هزینه‌ها را به حداقل رساندیم، اصرار داریم و وزراء اصرار دارند که در رفت و آمدها و پذیرایی‌ها و جلسات الگوسازی کنند. ما نباید منابع و بیت‌المال مردم را بی‌جهت هدر بدهیم. سعی می‌کنیم با حداقل مؤونه و هزینه این کار انجام بشود. ضمن این‌که وقتی یک وزیری می‌رود، بعداً باید بیاید و با سایر وزراء برای تصمیم‌گیری رایزنی کند، اما، همان جا همه هستند و همه صحنه را دیده‌اند. ضمن این‌که وقتی آدم خودش مشکلی را می‌بیند، متفاوت است با آن که روی کاغذ به او گزارش بدهند. روی کاغذ تقریباً، همه چیز درست است. درست هم نباشد، روی کاغذ می‌فهمیم که فلان استان ۲۲ درصد بیکار دارد، تا این‌که به خانه مردم برویم و بفهمیم سه جوان بیکارند یعنی، چه، این متفاوت است و احساس و عزم دیگری در آدم ایجاد می‌شود. این تعهد همیشه و هر روز چشم‌های آن پدر و مادر و جوان در منظر آدم است، حال و هوای دولت عوض می‌شود. جلسه‌ای که در بیرجند داشتیم، جلسه بسیار با نشاطی بود، اصلاً مسابقه خدمت رسانی بود. واقعاً یک مسابقه بود و من بارها هم آن‌جا عرض کردم، و خدا را شکر کردم که خدایا چه راهی در مقابل، خدمتگزاران گشودی که این جور این فرزندان ملت با اشتیاق دارند برای خودشان مسؤولیت تعریف می‌کنند. کسی اجبار نمی‌کرد و چیزهایی بود که شدنی است. یک موقع آدم می‌پذیرد که این نشدنی است، اما، وقتی که به صحنه می‌روی، می‌بینی که با همین منابع مالی و با بعضی سازوکارها و صرفه جویی‌ها و تغییر رویه‌ها می‌شود بسیاری از گره‌ها را باز کرد. بسیاری از گره‌ها را می‌شود باز کرد. تا ما مرز را نبینیم، متوجه نمی‌شویم که زندگی در آن زمین لم یزرع و با سالی ۱۳۰ هزار تومان دریافتی یعنی، چه؟ آدم تا وقتی نبیند، متوجه نمی‌شود یک خانواده فقط نان خالی می‌خورد.
▬ مرتب ما بگوییم که آقا در هزینه‌هایتان صرفه جویی کنید متوجه نمی‌شوند. آن را که دید، آن وقت دیگر این‌جا ریال ریال بیت‌المال برایش مهم است و کار کردن برای آن‌ها و برای کل ملت ایران که عزیز هستند، مهم است. البته، تصمیم گیری‌های کلان دولت به جای خودش محفوظ است و دارد انجام می‌شود. یک کار دیگری که دولت انجام داد، تصویب مقررات مشارکت سایر کشورها و شرکت‌ها در چرخه سوخت هسته‌ای است که به نظر من این هم یک کار بسیار مهمی بود. در طول این مدت نشست‌های بین‌المللی فراوانی در دنیا انجام شد؛ در تونس، مالزی و جاهای دیگر. بعضی از وزراء و معاونین رئیس‌جمهور خیلی با نشاط و قوی و با نظر و طراحی در این جلسات هم شرکت کردند که خودشان گزارش‌هایشان را به مردم خواهند داد؛ یعنی، در عرصه بین‌المللی هم ما یک فعالیت جدی داشتیم، بخصوص در بخش سیاست عمومی دولت که گسترش روابط با همسایگان و دنیای اسلام و کشورهایی است که مخاصمه‌ای با ما ندارند که ما علاقه‌مندیم با همه کشورها غیر از یکی دو تا که بالاخره، آن‌ها از دایره ارتباطات فرهنگی و انسانی ما خارج‌اند، با بقیه گسترش ارتباطات داشته باشیم [و رایزنی‌ها بسیار گسترده است. دائم جلسات کارشناسی داریم، کمیسیون‌های مشترک بین ما و کشورهای دوست الآن فعال شده است، دائم جلسه می‌گذارند. بعضی‌هایش با حضور خود بنده تشکیل می‌شود. ما مصممیم که ارتباطات را به طور جدی در همه زمینه‌ها گسترش بدهیم. ]
░▒▓ گزارش‌گر: آقای رئیس‌جمهور شما در ابتدای صحبت‌هایتان در خصوص عملکرد ۴۵ روزه دولت، تصمیمات مهم اقتصادی را تشریح کردید که سهام عدالت، ساماندهی اقتصادی و موارد دیگر بود. من می‌خواستم بپرسم که در کل جهت‌گیری اقتصادی دولت به چه صورت است؟
▬ دکتر احمدی‌نژاد: من این را قبلاً بارها اعلام کرده‌ام و این‌جا مجدداً تأکید می‌کنم. ما معتقدیم آن اقتصادی اقتصاد پایدار و پویا و ماندگار است، که نقش آفرینان اصلی آن متن مردم باشند. استعدادها و توانمندی‌های مردم بی‌پایان است. این‌ها باید در جریان ساختن کشور بیاید و اقتصاد فعال بشود. کما این‌که در فرهنگ و سیاست هم ملت باید فعال بشوند. اصلاً مردم‌سالاری دینی یعنی، مردم در واقع، دارند کشور را اداره می‌کنند. دولت حامی و ناظر بر مردم است، هادی مردم است که به مردم اطلاعات بدهد که مشکل پیدا نشود و جهت‌گیری‌های کلی را تدوین می‌کند، سیاست‌ها را تدوین می‌کند. مردم باید اقتصاد را اداره بکنند. ما تا الآن با همین نگاه عمل کرده‌ایم. به همین خاطر در شورای عالی صادرات تصمیمات بسیار خوبی گرفته شد؛ تقویت صادرات توسط مردم. بالاخره، ما اقتصاد وارداتی - مصرفی را باید به اقتصادی تولیدی صادراتی تبدیل کنیم. این راه نجات کشور است. برای این باید گمرک اصلاح بشود، مقررات صنایع اصلاح بشود و نیز نگاه و حمایت‌ها و پشتیبانی‌ها و اولویت‌های دولت. در شورای اقتصاد تقریباً، همه تصمیم گیری‌های ما حمایت از اقدام‌های مردمی است. مردم باید بیایند. البته، در دو بخش کلی، کسانی که می‌خواهند سرمایه گذاری‌های خیلی کلان بکنند، بالاخره، از حمایت‌های دولت، حمایت‌های قانونی و مقرراتی برخوردار هستند، اما، تمرکز این حمایت‌های دولت به سمت کارهای خُرد است؛ یعنی، باید بدنه ملت فعال بشود. ما به صنعتی که صدها میلیارد تومان در آن سرمایه گذاری کنیم تا فعال شوند نیاز داریم، اما، اقتصاد کشور با این فعال نمی‌شود. اقتصاد کشور موقعی است همه مردم از صبح تا شب کار مثبت و مفید داشته باشند، کاری که در اقتصاد یا کلان اقتصاد باید بکنیم، این است که کشور را به جلو ببریم. کار کشاورزی داشته باشند، کار صنعت، خدمات، خدمات مهندسی داشته باشند، تولید فکر داشته باشند.
▬ کار هنری، کار فرهنگی و انواع کارهایی که مثبت است یا فرهنگ کشور را جلو می‌برد یا اقتصاد کشور را جلو می‌برد یا عمران و آبادی را جلو می‌برد. ما فکر می‌کنیم باید به سمتی حرکت کنیم که بدنه ملت درگیر شود. [الآن صدها هزار فارغ‌التحصیل دانشگاهی داریم و همین طور دارند می‌آیند. خب، اقتصادمان وقتی فعال است که این‌ها بروند در جا و تخصص خودشان؛ و همین جا بگویم یک تصمیم بزرگ دیگر دولت، اختصاص هزار میلیارد تومان وام کم بهره و تسهیلات ارزان قیمت برای ساخت مسکن روستایی بود، دویست هزار واحد روستایی. ما فکر می‌کنیم که بنیان‌های اقتصادی کشور در روستاها و شهرهای کوچک پایه گذاری می‌شود. ما دیگر نمی‌توانیم صنعت را در تهران توسعه بدهیم. این فاجعه است. ما نمی‌توانیم در شهرهای بزرگ کشور صنایع را توسعه بدهیم. باید خردش کنیم که دور برود. بعید می‌دانم الآن کسی در دنیا به فکر این باشد که یک کارخانه ایران خودرو را از صفر شروع کند به ساختن. این اصلاً به نفع هیچ اقتصادی نیست. کارخانه ایران خودرو یعنی، هزارن کارگاه کوچک در اقصی نقاط کشور، با یک مجموعه مقداری بزرگ‌تر که این‌ها را با هم جمع ببندد و بیرون بدهد. هزینه‌های بسیار سنگین، زمین‌های گران قیمت در کنار شهر تهران و ساختمان سازی‌های سنگین اصلاً به نفع اقتصاد نیست. بنا بر این، اگر سرمایه گذاری بزرگی هم بشود باید خُرد بشود و به تمام کشور برود و از آن‌جا جمع بشود و این هم یعنی، روستا و شهرهای کوچک، یعنی، کشاورزی، یعنی، صنایع تبدیلی، یعنی، صنایع خُرد که بعد می‌تواند در جاهایی جمع بشود و به کالاهای بزرگ‌تری هم تبدیل بشود. ]
▬ البته، یک نگاه دیگری را ما مطرح کردیم و خوشبختانه فعالین اقتصادی و مدیران صنعتی ما از آن استقبال کردند. گفتیم نگاه ما به تولید در داخل به لحاظ استاندارد یا سطح تولید باید نگاه صادراتی باشد؛ یعنی، کیفیت تولید را بالا ببریم. الآن هزینه‌های تولید ما بسیار بالاست. بخشی از آن به مدیریت بر می‌گردد و بخشی به سازوکارهای اداری کشور بر می‌گردد، مراحلی که باید اجازه تسهیلات از بانک بگیرد، مراحل اداری و این‌ها خیلی دست و پاگیر است. ما مصّر هستیم که این‌ها باید اصلاح بشود و متن مردم بیایند و استعدادهایشان را بُروز بدهند. ما فکر می‌کنیم اهداف چشم انداز به خوبی قابل تحقق است، با استعدادهای انسانی و مادی که کشور دارد و توانمندی برنامه ریزی که امروز به حمدالله در دولت و مدیران وجود دارد. بسیاری از جاها ما فقط مانع هستیم. دولت فقط مانع مردم است، ما باید خودمان را از سر راه مردم کنار بکشیم و اجازه بدهیم که مردم تحرک مناسب اقتصادی داشته باشند.
░▒▓ گزارش‌گر: در آغاز فعالیت دولت نهم، تقریباً، از یک ماه بعد، برخی افراد مطالبات زودرسی را از دولت مطرح کردند، شعارها و وعده‌هایی را که داده شد از زمان انتخابات، پس از آغاز فعالیت جناب عالی و همکارانتان، مطرح کردند که چه شد. صحبت شما با این افراد و مردم در این خصوص چیست؟
▬ دکتر احمدی‌نژاد: این نکته جالبی است و وجوه مختلفی دارد. بعضی وقت‌ها من خودم هم خیلی خوشحال می‌شوم، و هم خنده‌ام می‌گیرد. کسی می‌آید مگر تو نگفتی این کار را می‌کنی؟ هرچی فکر می‌کنم می‌بینم من اصلاً چنین حرفی را هیچ وقت نزده‌ام. البته، کار، درستی است، ولی، من نگفته‌ام، اما، کار درستی است و ما هم باید انجام بدهیم. این مطالبات زودرس به نظرم چند علت دارد. یک علت آن امیدواری بسیار بالای مردم به این فرزندانشان و دولت جدید است. ما این را بسیار ارزشمند و مثبت می‌دانیم. یعنی، مردم امیدوار هستند و می‌خواهند و این باعث می‌شود ما تشویق بشویم، بیشتر کار کنیم و تحرک بیشتری داشته باشیم و سریع‌تر کار کنیم که کشور زودتر جلو می‌رود و مشکلات زودتر حل می‌شود. بخشی از آن مطالباتی است که به نظر من واقعی نیست، بالاخره، دو ماه و ۲۶ روز است که دولت مستقر شده است. این حجم تصمیمات مهم و بزرگ برای گروهی که باید با هم همفکر کار کنند و بعضی از آن‌ها تازه با هم آشنا شده‌اند، هم باید بر مسائل وزارت‌خانه، و هم مسائل کشور مسلط شوند و هم‌زمان هماهنگ تصمیم‌گیری کنند، حرکت کنند، جلو ببرند و مسائل داخلی و خارجی را حل کنند. نمی‌گویم کسی مطالبات را بالا نبرد. من چنین چیزی را هیچ وقت نخواهم گفت، اما، درست بالا ببریم. فکر می‌کنم آن‌چه که متن مردم و عمومیت ملت ایران می‌خواهد، چیز مثبتی است. ملت انتظار دارند که ما هیچ ثانیه‌ای را تلف نکنیم، واقعاً درست کار کنیم، خوب فکر کنیم، تصمیم درست و به موقع بگیریم، منابع و بیت‌المال مردم را حفظ کنیم، ما هم همین کار را داریم می‌کنیم و خوشحالیم از این‌که مردم دائماً خواسته‌هایشان را به ما منتقل می‌کنند.
▬ این باعث می‌شود که دولت هیچ وقت به رکود کشیده نشود و انگیزه‌های خدمتگزاری‌اش تضعیف نشود، اما، بعضی‌ها هم هستند با سایر انگیزه‌ها هر روز یک چیزها و طلب‌هایی را مطرح می‌کنند و بعضی چیزها را به حساب دولت می‌گذارند که ۲۰ سال طول می‌کشد تا چنین پدیده‌ای شکل بگیرد. چطور انتظار دارید دولت در عرض ۲ ماه و ۲۶ روز کلاً این را محو کند و ۴۰ پله هم جلوتر برود؟ مهم این است که ما جهت گیری‌ها و روند را اصلاح کنیم و مسیر درست باشد که خیلی چیزها درست می‌شود. قبلاً گفته‌ام، ضرورتی ندارد تکرار بکنم. در دولت، حتی، یک نفر نیست که یک درصد ذهنش این باشد که ما تصمیماتی بگیریم که تبلیغاتی باشد و چه بکنیم و... می‌بینید که ما سخنگو را تازه می‌خواهیم تعیین کنیم، برای این‌که ما فکر کردیم کار مهم‌تر است. بالاخره، یک روز هم برای مردم می‌گوییم، نگوییم هم مردم ما که خودشان بسیار هوشمند و دقیق هستند و ریز تحرکات ما را زیر نظر دارند. من در عمر ۴۷-۴۶ ساله‌ام کاملاً این برایم یقینی است و این حسن ملت ماست. ملت ما کاملاً بیدار، هوشمند، عمیق و با فرهنگ است، با نگاه کردن به راه رفتن یک نفر می‌فهمد این چکاره است. از بیان فرد می‌فهمد این چقدر درست می‌گوید. ممکن است همان موقع عکس‌العمل نشان ندهد، ملت ما خیلی ملت نجیبی است، عکس‌العمل‌هایشان را در مواقع خاصی نشان می‌دهند، اما، بالاخره، نشان می‌دهند و می‌فهمند. باید کار کنیم. بالاخره، ساماندهی جدیدی در دولت است. ما فکر کردیم باید نه در سیاست‌های کلان نظام، اما، در روندهای اجرایی تغییرات اساسی بدهیم. سیاست کلان مثل چی؟ این‌جا اقتصاد است، مردم باید اداره بکنند یا مثل این که عدالت باید در کشور برپا شود.
▬ در مورد همین عدالت، بعضی‌ها آمدند گفتند عدالت یعنی، توزیع فقر، این عدالت یعنی، چه؟ و آن را منفی تفسیر می‌کنند. در صورتی که عدالت مهم‌ترین عامل رشد بالای اقتصادی است. بهترین انگیزه است برای این‌که همه ملت به صحنه بیایند. اقتصادی که ۱۰ درصد آن فعال باشد و ۹۰ درصد همدیگر را نگاه می‌کنند که پایدار نیست. اقتصاد پایدار آن است که همه استعدادها وارد بشود. عدالت این را فراهم می‌کند؛ یعنی، امکانات را به گونه‌ای توزیع کنیم که همه فعال شوند. همین زعفران، در قائنات زعفران یک مخزن و معدن عظیمی برای مردم آن‌جا و ملت ماست، تصمیماتی دولت گرفت و خود مردم هم هوشمند هستند، جشنواره زعفران برپا کردند که کار خیلی زیبایی بود و من تشویق کردم. البته، جشنواره‌های هنری و فرهنگی هم لازم است، خوب است این‌ها بیایند پشتوانه این‌ها بشوند. باید به این سمت برویم.
░▒▓ گزارش‌گر: آقای احمدی نژاد، روز پنج شنبه اجلاس ۲۴ نوامبر آژانس بین‌المللی هسته‌ای برگزار می‌شود. مجلس شورای اسلامی روز یک شنبه و امروز هم مصوباتی در این خصوص داشت که اگر پرونده هسته‌ای ایران به شورای امنیت سازمان ملل برود، دولت موظف است کلیه تعهدات داوطلبانه خود را به حالت تعلیق در بیاورد. موضع دولت در این خصوص چیست؟
▬ دکتر احمدی‌نژاد: ما که تابع مجلس هستیم. مصوبات مجلس قانون است، این‌ها را حتماً اجرا خواهیم کرد. من فکر می‌کنم در مورد پرونده هسته‌ای دیگر جزئیات آن را هم همه مردم ما می‌دانند و نیاز به تکرار نیست؛ پرونده‌ای است که بالاخره، عده‌ای دنبال یک سری حرف‌ها هستند. مسیر ملت ما هم روشن است. این یک فناوری است که جوانان ما خودشان به دست آورده‌اند، بومی است و مال ملت ماست. علم، فرهنگ و پیشرفت را که نمی‌شود از این ملت گرفت. کسانی هم ما را متهم می‌کنند که خودشان تا خرخره به هزاران کار خطا و گناه آلوده هستند و اتفاقاً در جلسات خصوصی اذعان می‌کنند کار جمهوری اسلامی، کار بسیار سالم، قانونی و صلح آمیز است. مسیر ما بسیار روشن است، دولت با حوصله، تدبیر و البته، با استحکام و با طراحی حرکت می‌کند و جلو می‌رود. البته، نمی‌گویم مسیر خیلی آسانی است، اما، مسیر پیمودنی است و ان شاء الله حقوق ملت را به طور کامل استیفا خواهد کرد.
░▒▓ گزارش‌گر: در کل، موقعیت جمهوری اسلامی ایران را نسبت به جلسه گذشته آژانس چگونه ارزیابی می‌کنید؟
▬ دکتر احمدی‌نژاد: ببینید! در مجموع، شرایط ما بهتر است. ما گام‌هایی به جلو رفتیم. اصلاً دیپلماسی ما در این جهت شکل گرفت و فعال شد و این ثمر خواهد داد. الآن سفرا، متخصصین و کارشناسان سیاسی و دیپلمات‌های ما کاملاً مسلط هستند. جالب است که با هر کس مذاکره می‌کنیم و توضیح می‌دهیم، می‌گویند صد در صد حق با ملت ایران است. این خیلی جالب است. تا الآن کسی را ندیده‌ایم که با او مذاکره شده باشد و نگفته باشد که حق با ملت ایران است. حداکثر بعضی‌ها می‌گویند شما از حقوقتان کوتاه بیایید. می‌گوییم به چه دلیل؟ بعد دیگر پاسخی ندارند. بعضی‌ها هم می‌گویند خباثت‌ها و دشمنی‌ها هست، شما به خاطر خباثت‌ها و دشمنی‌ها از حق خود کوتاه بیایید. باز پاسخ ما خیلی روشن است، می‌گوییم خباثت‌ها همیشه است. اگر فردا گفتند از استقلالتان کوتاه بیایید، ما باید کوتاه بیاییم؟ اگر گفتند از آزادی و تمامیت ارضی تان کوتاه بیایید، ما باید کوتاه بیاییم؟ نباید بیاییم. ما با استفاده از همه توانمندی‌ها، ظرفیت، قدرت و اقتدار ملی مان و با تدبیر، حکمت و برنامه ریزی باید جلو برویم و ان‌شاءالله این شیطنت‌ها را پشت سر بگذاریم و ان شاء الله این خواهد شد.
░▒▓ گزارش‌گر: جناب آقای دکتر احمدی نژاد، یکی از مواردی که رسانه‌ها و خبرنگاران در این دو ماه و ۲۶ روز خیلی پیگیر آن بودند، بحث سخنگوی دولت است. جناب عالی هم در صحبت‌هایتان اشاره مختصری به آن کردید. بفرمایید سخنگو بالاخره، مشخص خواهد شد یا خیر؟
▬ دکتر احمدی‌نژاد: مشخص شده است، امیدوارم تا فردا اعلام شود، چون به محض این که اعلام شد باید کارش را شروع کند. خیلی امیدوارم که ان شاء الله فردا سخنگو معرفی شود که بتواند هر روز و هر هفته مردم را در جریان ریز مسائل کشور و تصمیمات دولت قرار دهد.
░▒▓ گزارش‌گر: اگر صحبت یا نکته‌ای به جا مانده بفرمایید؟
▬ دکتر احمدی‌نژاد: من دو مطلب را خدمتتان بگویم. یک مطلب در رابطه با استان خراسان جنوبی است. ما به بیرجند و همه شهرستان‌های آن سفر کردیم. چند مطلب را باید عرض کنم. اولاً، تشکر از مردم آنجاست. واقعاً مردم مؤمن، غیور، آزاده، انقلابی، فهیم و بسیار عاطفی. ما را به عنوان فرزندان کوچکشان بسیار بسیار شرمنده کردند. در بیرجند نیروی انتظامی می‌گفت مشکل ما این است که خانه‌های مردم را بیشتر مراقبت کنیم، چون همه مردم در محل حرکت کاروان مهمانان و محل سخنرانی آمده بودند. به هر شهری که رفتیم همین حرف را به ما زدند. صبح زود، در سرما، زن، بچه، پیرمرد، پیرزن و همه مردم آمده بودند که فرزندان خود را تشویق کنند به خدمت بیشتر. ما قدردان این ملت بزرگ هستیم و از آنهاسپاسگزاریم. در آن‌جا با اقشار مختلف مردم دیدار کردیم، با دانشگاهیان، با دانشجویان، نخبگان، علما، خانواده محترم شهدا و ایثارگران، همه جای استان را تقریباً، دیدیم. دولت در آن‌جا تصمیمات بسیار مهمی گرفت. بیش از ۲۲۰ میلیارد تومان اختصاص داد که البته، سال‌های بعد بخشی از این تکرار می‌شود، یکی از آن‌ها ۷ هزار واحد مسکونی روستایی بود که از منبع ارزان قیمت آن‌جا اختصاص داده شد؛ و ۱۳۰ میلیارد تومان برای سرمایه گذاری در سال جاری از آن ۲۰ درصد سهم منابع بانکی امسال که آن‌ها سال بعد این بیشتر می‌شود. تقریباً، همه وزرا آمدند و سازوکارها را ترسیم کردند. بیش از ۷۵ میلیارد تومان پروژه‌هایی بود که گره‌های زندگی مردم آن‌جا را باز می‌کرد؛ از پروژه‌های کشاورزی، آبیاری، صنعتی، زیربنایی، شهرسازی و عمران روستایی که تصویب شد و به مرور پرداخت می‌شود؛ و اختصاص‌های ریز، ۳ میلیارد تومان و ۴ میلیارد تومان.
▬ برای دانشگاه‌ها تصمیمات خوبی گرفته شد. با این که بیش از ۱۵ هزار دانشجو دارد، اما، از امکانات کمی برخوردار است، آزمایشگاه نداشتند، سلف سرویس، کتابخانه، مسجد نداشتند و، حتی، سرویس رفت و آمد که مشکل بود برای دانشجویان و هزینه سنگینی برای آن‌ها داشت. در مورد این‌ها تصمیم‌گیری شد و ان شاء الله به مرور اجرا خواهد شد. ما در آن جلسه دولت نزدیک به ۱۰۰ مصوبه ریز و درشت داشتیم که امیدواریم این‌ها که بخش عمده‌ای از آن متعلق به آن استان بود، اجرا شود و در کل کشور. این سفرها ادامه خواهد داشت. این هفته قرار بود به ایلام برویم، منتها کارهای این هفته ما خیلی زیاد شد، مهمان خارجی هم داریم، برای ایلام هم باید وقت بیشتری بگذاریم چون ۸ شهرستان دارد. باید از صبح زود برویم و سه روز کامل نیاز است. به هفته آینده موکول شد که ان شاء الله وقت بیشتری را برای ایلام بگذاریم. ان شاء الله این اتفاق خواهد افتاد. من اگر بخواهم دو جمله بگویم، برداشتم از شرایط داخلی این است که دولت خوشبختانه کاملاً بر شرایط اقتصادی و اداری کشور مسلط است و کارش را با جدیت شروع کرده، گر چه آن‌ها که صاحب نظر هستند و وارد هستند هیچ انتظار ندارند که دولت جدید - آن هم با آن شرایطی که این دولت مستقر شد - در عرض دو ماه و ۲۶-۲۵ روز بتواند کارهای جدی و هماهنگ شروع کند.
▬ اما به لطف خدا و با دعاهای مردم عزیز و حمایت‌های آن‌ها این کار شروع شده و دارد جلو می‌رود. در شرایط بیرونی کشور هم به حمدالله موقعیت جمهوری اسلامی رو به جلو و بسیار ممتاز است. الآن وزرای ما و مأمورینی که از طرف دولت به کشورها سفر می‌کنند، با استقبال مردمی گسترده مواجه می‌شوند، نه تنها استقبال مسؤولین کشورها. قریب به اتفاق کشورهایی که ما با آن‌ها تماس داریم، بسیار طالب گسترش ارتباطات هستند و از مواضع، موقعیت و همکاری با جمهوری اسلامی تشکر می‌کنند و خواهان توسعه ارتباطات هستند. همین دیشب در جلسه با رئیس‌جمهور محترم عراق، مروری که کردیم بر پروژه‌ها و توافق نامه‌ها و تصمیمات جدید گرفتیم، دیدیم عرصه‌های همکاری بسیار گسترده است. واقعاً مواضع جمهوری اسلامی در عراق، فلسطین، منطقه و مسائل جهانی، مواضعی بسیار مترقی، روشن و منطقی و مبتنی بر اصول پذیرفته شده ملت‌ها و مورد استقبال است و آن قدر در طول هفته تماس می‌گیرند و معمولاً، دو سه تا تماس با سران کشورهای دوست داریم، دائم از جمهوری اسلامی و مواضع آن تشکر می‌کنند و اعلام همراهی می‌کنند. البته، مسیر رو به کمالی است و قطعاً چالش‌هایی هم هست، ولی، چالش‌هایی نیست که بتواند مانع پیشرفت و تعالی ملت عزیز ایران باشد.
░▒▓ گزارش‌گر: آقای احمدی نژاد، از این‌که وقتتان را در اختیار ما گذاشتید، سپاسگزارم. ان شاء الله وعده ما ۴۵ روز آینده خواهد بود دیگر؟
▬ دکتر احمدی‌نژاد: ان شاء الله، امیدوارم زودتر قرارهایی با سخنگو هم داشته باشید که دیگر ما کمتر مزاحم مردم شویم.
